Тема: Что такое ИКТ- культура?..

Спасибо уважаемой коллеге, Ларисе Васильевне, за вопрос на соседней ветке!
А что, давайте обсудим!
Тем более, что культур много, понятия о каждой культуре формировалось иногда - сотнями лет, иногда - целыми тысячелетиями.
Культура диалога, культура представления, культура общежития....
Всего и не перечислишь.
А теперь все так бешенно ускорилось. И нарождается, буквально на глазах, новая, ИКТ-культура! ИНФОРМАЦИОННО-КОММУНИКАТИВНАЯ КУЛЬТУРА!
Что же это?
Автор: Рождественская Людмила Викторовна 
1. Селиванова Татьяна Николаевна, 23 августа 2004 г. 13:13:59 Оценка: 63
Для меня лично ИКТ-культура - это в первую очередь культура общения между людьми, и только потом - свободный доступ ко всем культурным ценностям.Свобода общаться здесь очень близка к свободе оскорбить.
2. Васильева Ирина Евгеньевна, 23 августа 2004 г. 15:00:30 Оценка: 166
Татьяна Николаевна, непонятно последнее предложение.
Вам кажется, что Вас могут оскорбить здесь?
Мне кажется, что это место, где общается определенное сообщество, сообщество людей, возможно, незнакомых, но близких по духу.
3. Селиванова Татьяна Николаевна, 23 августа 2004 г. 16:23:25 Оценка: 70
Друзья мои! Может быть я неправильно мыслю, но я подразумевала не только общение здесь и сейчас.Помимо этого форума есть сотни различных чатов, почта в конце концов. Возможность скрыться за любым именем провоцирует сказать неприятному человеку гадость и не ответить за нее. Общий культурный уровень человечества автоматически отразился на ИКТ. "Возлюбить ближнего своего" мы еще не научились ни лично, ни заочно. Может быть ИКТ повысит культуру общества, а может быть только четче разграничит людей на "близких по духу" и "чужих".












4. Анисимова Ольга Владимировна, 23 августа 2004 г. 21:32:43 Оценка: 197
По-моему, стоит сначала вернуться к вопросу: что такое ИКТ-культура, а потом уже обсуждать что она может.
Хотя что она может,культура...Она либо есть (и есть ее носители), либо отсутствует, а мы пытаемся найти ее черты и признаки в нагромождении культур, бескультурья и чего-то еще...
5. Ведущий, 24 августа 2004 г. 6:30:47 Оценка: нет
Очень интересное предложение определиться с понятием ИКТ-культура. У кого есть конкретные мысли на этот счет? А то ведем дискуссию непонятно о чем, у каждого свое представление.
6. Ведущий, 24 августа 2004 г. 6:35:20 Оценка: нет
Может быть это сплав "воспитанности" и "включенности" в мировое информационное пространство. Возможно проще будет исходить из определения "коммуникативная культура" а информационные технологии, умение пользоваться современными средствами коммуникации, каким то образом встроить в данное определение? Еще возможно включить такое понятие как "Письменная (печатная) речь"?
7. Ведущий, 24 августа 2004 г. 7:13:35 Оценка: нет
Я согласна с мнением Татьяны Николаевны, что ИКТ - это, прежде всего, общение. А реалии нашей жизни таковы, что есть люди, особенно среди молодежи,которые не проявляют толерантность в общении. Вполне возможна,в отсутствие vis-a-vis (в Интернете) чрезмерная свобода выражения мыслей. На мой взгдяд, выход из данной ситуации простой:поняв, Who is who?, следует избегать общения с "чужими" и быть более толерантными к их невоспитанности.
8. Ведущий, 24 августа 2004 г. 10:23:57 Оценка: нет
Так никто и не предложил определения ИКТ-культура. А жаль, понятие-то интересное. Может кто посоветует куда по этому вопросу зайти? С уважением.
9. Ведущий, 24 августа 2004 г. 11:55:36 Оценка: нет
Определение - вещь серьезная. Но самое интересное, что независимо от того, есть определение или нет его, ИКТ-культура уже давно народилась и успешно (более или менее) существует, приобретает некоторые узнаваемые черты (их обозначили Евгений Валерьевич и Татьяна Николаевна). Это как ребенок: родившись, он впитывает в себя не только то, что хотят привить любящие родители, но и, к сожалению, но и негатив.
10. Мочнева Лариса Васильевна, 24 августа 2004 г. 12:10:36 Оценка: нет
Автор "анонимки" - я (проблемы с регистрацией)
11. Федотов Валерий Павлович, 24 августа 2004 г. 12:47:31 Оценка: нет
4>> По-моему, стоит сначала вернуться к вопросу: что такое ИКТ-культура

Вот и я совсем не пойму, что здесь обсуждают.
0>> ИНФОРМАЦИОННО-КОММУНИКАТИВНАЯ КУЛЬТУРА
- должна быть ИКК. А под ИКТ-культурой до сих пор понимали технологическую культуру: умение пользоваться информационными и компьютерными технологиями.
Или я не прав?
Но ИКК - тоже важная тема.
12. Ведущий, 24 августа 2004 г. 14:34:48 Оценка: нет
ИНФОРМАЦИОННО-КОММУНИКАТИВНАЯ КУЛЬТУРА. Я думаю,что ИКТ-культура - это и культура общения между людьми, и культура использования авторских разработок, и культура умения использования иформационных технологий.
13. Ведущий, 24 августа 2004 г. 14:36:07 Оценка: нет
Действительно, ИКТ-культура - это, скорее всего, грамотное отношение ко всем новшествам техногенного века. Это сейчас зачастую не хватает учителям, особенно сельских школ. Часто знания учеников превышают знания учителя по вопросам информационных технологий (в частности - знание компьютера), бывает, что они разговаривают на "разных" языках. Учитель оскорблен "наглостью" ученика, но "обучение" все-равно не возможно - привычка, накатанная программа, боязнь нововведений, финансовые проблемы, нехватка времени, а ученики продолжают смеяться над нами:)
14. Ведущий, 24 августа 2004 г. 14:37:59 Оценка: нет
С регистрацией действительно проблемы) Или мы слепые)
15. Федотов Валерий Павлович, 24 августа 2004 г. 17:43:57 Оценка: 195
3>> Возможность скрыться за любым именем провоцирует сказать неприятному человеку гадость и не ответить за нее.
– Однако причем здесь ИКТ или ИКК? В стародавние времена были люди, любившие говорить гадости по телефону. А еще раньше – позвонить (постучать, пока звонков не было) в дверь соседа и смыться, оставив у двери ведро с помоями.
Психиатрам во все времена было, чем заниматься.
16. Федотов Валерий Павлович, 24 августа 2004 г. 17:44:31 Оценка: 196
7>> поняв, Who is who?, следует избегать общения с "чужими" и быть более толерантными к их невоспитанности.
– Остерегайтесь случайных знакомств (из объявления на железнодорожном вокзале).
Конечно, если сами не ищите приключений.
17. Рождественская Людмила Викторовна, 24 августа 2004 г. 20:28:47 Оценка: 99
>>>>>>>>К сведению - правила виртуального общения позволяют не соблюдать правила русского языка - с таким тезисом выступил участник на соседней теме.

Интересно, а что думают участники обсуждения на этой теме?

ГРАМОТНОСТЬ лексическая, орфографическая, синтаксическая..., то что называется здесь "правила русского языка" входит в понятие ИКТ-культура?

Ну не смогли учителя в школе в свое время помочь эти правила учащемуся присвоить...Не лишать же его за это возможности - высказывать свои мысли? Каково мнение коллег?
18. Анисимова Ольга Владимировна, 24 августа 2004 г. 21:12:14 Оценка: 195
К ИКТ культуре должно относиться и то, как нужно замечания за замеченные ошибки делать: лично или публично. Иногда свой текст читаешь и дивишься, как мог такую ошибку ляпнуть... Есть безграмотность, есть опечатки, есть понятие второго языка... Гораздо ТОЛЕРАНТНЕЕ не замечать...
19. Хатьков Николай Данилович, 24 августа 2004 г. 21:12:34 Оценка: 99
Мне показалось, что мы еще не совсем ясно отдаем себе отчет в том, к чему подошли очень близко - общение с любым человеком, где бы он ни находился. А ведь любой человек - может иметь РАЗНУЮ культуру. Возможно это есть объективная вещь глобализации. Все же мне стало смешно - попы понаделали сайтов и активно работают в сети - это тоже ведь только религиозная культура. Ограничения по языкам тоже снимаются - посредством переводчиков. Худо бедно и здесь нет ограничений. Интересно, что ж все-таки в итоге получится? Какая такая культура?
20. Рождественская Людмила Викторовна, 25 августа 2004 г. 0:14:01 Оценка: 192

Николай Данилович!

А вот интересно, если я с попами, как Вы написали, смогу общаться в сети? Я буду считать (глубоко внутри себя), что уровень моей ИКТ-культуры сильно вырос, потому, что, честно-то говоря, многие попы - очень образованные люди!
А некоторые, напротив, будут считать, что уровень моей культуры под угрозой?
21. Федотов Валерий Павлович, 25 августа 2004 г. 12:33:10 Оценка: 207
17>> правила виртуального общения позволяют не соблюдать правила русского языка - с таким тезисом выступил участник на соседней теме. Интересно, а что думают участники обсуждения на этой теме?
– Полностью поддерживаю в этом вопросе Ольгу Владимировну:
18>> Гораздо ТОЛЕРАНТНЕЕ не замечать...
– У других! Однако свои тексты я, как и Ольга Владимировна, стараюсь вычитывать.
18>> Есть безграмотность, есть опечатки, есть понятие второго языка...
– А еще бывает жесткий лимит времени (например, последние секунды перед перезагрузкой в интернет-кафе). Но хуже всего – искусственный интеллект Ворда, который в режиме автозамены часто лепит ошибки там, где их не было в оригинале.
17>> Ну не смогли учителя в школе в свое время помочь эти правила учащемуся
– Бывает хуже. Когда мой сын в начальной школе учился, учительница прямо установку давала: на ошибки пусть внимания совсем не обращают, лишь бы раскованно «творили».
Но еще хуже, когда сами учителя безграмотны. В русском городе Иванове 99% учителей русского языка склоняют числительные вот так: «без двадцать».
Так что здесь, в России, грамотной русской речи практически уже не осталось. Одна надежда на Эстонию!
22. Селиванова Татьяна Николаевна, 25 августа 2004 г. 16:22:11 Оценка: 104
В общем такое впечатление, что в ИКТ-культуру мы "спихали" все - и умение владеть компьютером, и умение общаться, и грамотность, и знание различных культур - понятие по широте просто фантастическое.Нельзя его никак ограничить? Может есть общепринятое, "христоматийное" определение? А то так и не пойму о чем мы тут копья ломаем. С уважением.
23. Рождественская Людмила Викторовна, 25 августа 2004 г. 19:44:44 Оценка: 98
Уважаемая Татьяна Николаевна!

А может широта этого понятия и свидетельствует о том, что для того, чтобы быть настоящим интернет-пользователем, участником интернет-дискуссий, предлагать интернет услуги и т.д., необходимо быть грамотным, воспитанным, толерантным, и даже - "включенным"!
--------------------------
Разве это не свидетельство наших взаимных надежд на Интернет, как на пространство, где не сеется вражда, не пропагандируется нетерпимость, не поощряется ограниченность и убожество человеческих запросов!
Интернет, - в котором можно "сеять разумное, доброе, вечное"!
24. Хатьков Николай Данилович, 25 августа 2004 г. 20:14:33 Оценка: 214
Людмила Викторовна с попами пообщаешся конечно много узнаешь...о духовном, но все с каким - то уклоном в одно место. С другой стороны - гоняли гоняли они ученых, а теперь бах - сидят интернете. Да они должны в лесу жить и постоянно голодать и молиться и свечкой пользоваться. Ведь, что придумали - по мобильнику позвони - за темя помолятся. Вчера видел попа на такси по барски разъезжавшим, а главный поп и другие на джипах кааются на народные пожертвования - это что? Вы таким попам будете верить? По всем своим нынешним повадкам - в поповскую партию постепенно превращаются со всеми атрибутами. Давесь видел - футбол играют с детьми во дворе церкви - перед началом помолятся. Поп сам подигрывает и судит, а судить им - хлебом не корми. А ученых сначала называли чернокнижниками, хотя это были обычные библиотекари, а теперь ярлык навесили - агностики мол. Ну что ж осовремениваются попы - тяжко стало в сырых стенах сидеть, тоже люди. Тоже давесь видел попы рыбу разводили, да столько, что излишек пошел на ихнюю коммерцию, потом новую рыбу и еще больше - это что за попы? Может я уже в наших попах чего то перестал понимать? Ведь сейчас даже в интернете помолиться можно в виртуальной церкви.
25. Рождественская Людмила Викторовна, 26 августа 2004 г. 10:12:54 Оценка: нет
>>>>>>>>>>Да они должны в лесу жить и постоянно голодать и молиться и свечкой пользоваться.
>>>>>>>>>>>>Ну что ж осовремениваются попы - тяжко стало в сырых стенах сидеть, тоже люди.

----------------------
Николай Данилович!

А представьте себе, сейчас кто-то на нашем форуме напишет% "Да эти учителя должны сидеть по школам, книжки читать, к урокам готовиться, тетрадки проверять...А то, ишь, компьютеры им подавай! Мы без компьютеров школе учились, и ничего - нормальными людьми стали!" Как мы все здесь пишущие к этому отнесемся?"

А ведь я даже не придумываю ни полслова. Часто такое приходилось в школе от коллег слышать. Сейчас, правда, все реже и реже....
26. Лавров Олег Александрович, 26 августа 2004 г. 10:41:45 Оценка: 75
Коллеги!

Вопрос сложен и объемен, и интересен, и дискуссионен. И важен! Особенно во время, в котрое мы живем, время прихода инфообщества.

Поговорим вообще. Вот гововорят - человек культурный. Подразумевают - образованный и воспитанный. Первое есть знание после обучения, второе есть соблюдение устоявшихся и принятых моральных, этических норм и формальных юридических установлений.

Скорее всего и для Инфокультуры подобное членение возможно.

Итак,первое, инфообразование как знание после обучения об использовании, обработке, передаче ИНФОРМАЦИИ. Информация для нас может выступать как документальной форме (документ), так и в не документированной форме - разговор, видение, слушание и тд. Информация может быть подвергнута, а может быть и нет - некой автоматизированной обработке с применением проводной и мобильной связи, компьютера и сетей. В первом случае нам (дополнительно!) необходимо знание и умение использования компьютера, включая программные средства, и/или других подобных сегодня и возможных завтра устройств.

Итак,второе, Инфоэтика, как моральные установления обязательные к применению. Ну конечно же это этика коммуникаций (форумы, чаты, мгновенные сообщения,СМС), этика текстов документов (деловых и частных), запрет на использование чужих инфоресурсов в личных целях (спам), не говоря уже о преследовании за инфопреступления.

Но есть и другие мета-инфозаконы, например:

- Иформация не должна (не может) быть использована во вред кому-либо и чему-либо
- Компьютеры, сети и другие техно-программные артефакты обязаны соблюдать инфоэтику наравне с инфоличностями (проектироваться таковыми)
- Безопасность инфоличности выше безопасности инфо-техничеких устройств
- Частная, приватная информация не может быть использована государством, фирмами, отдельными личностями или группами людей во вред или ущерб инфоличности

Инфоличность в Инфообществе должна быть Инфокультурна, поскольку критическими факторами развития подобного общества являются процедуры поиска, применения и Информации и Знаний. Если мы будем добывать Знания размахивая топором, то обществу уготована погибель - самоубийство от падения на голову собственного топора

27. Хатьков Николай Данилович, 26 августа 2004 г. 17:48:09 Оценка: 3
на 25. Людмила Викторовна - Вы что библию не читали? Там же черным по белому - всякие мучения, посты, опять мучения и пр. Вы не то сравнили -прогресс и регресс. Вот это и есть влияние культур, в частности современной поповской.
28. Рождественская Людмила Викторовна, 26 августа 2004 г. 19:51:40 Оценка: нет
27
>>>Вы не то сравнили -прогресс и регресс.
Николай Данилович!
Что прогресс - то, что попы в интернет ходят? Или это регресс?
Ничего не поняла из 27
29. Рождественская Людмила Викторовна, 26 августа 2004 г. 19:53:50 Оценка: нет
27
>>>>Вы что библию не читали? Там же черным по белому - всякие мучения, посты, опять мучения и пр.

А у нас на ГУру прямо по библии: "всякие мучения, посты, опять мучения и пр."
:=))))
30. Бахтин Андрей Юрьевич, 26 августа 2004 г. 21:35:36 Оценка: 83
Чтобы определять ИКТ-культуру, надо иметь более или менее определенное инструментальное, рабочее определение понятия "культура". Интуитивно понятно, что культурно - значит, правильно. В "обычной" культуре мы знаем, как надо правильно, а в ИКТ-культуре, как установили еще вначале обсуждения, что-то меняется: нормы общения оказываются в чем-то помягче (письмо), в чем-то пожестче (речь). Общение становится менее ответственным, а потому более опасным и рискованным - могут оскорбить...
Итак, ИКТ-культура - это совокупность норм (и образцов) опосредованного Сетью поведения.
С одной стороны, ИКТ или "Сетевая" культура "исторически" складывается, и мы лишь эмпирически наблюдаем и участвуем, в какой-то степени, в ее становлении. Но, с другой стороны, понимая суть опосредования, мы могли бы сделать теоретические предположения о характере отличий Сетевой культуры от реальной.
--
Евгений Валерьевич начинает реплику (6) так: "Может быть это сплав "воспитанности" и "включенности" в мировое информационное пространство". Я хочу обратить внимание коллег на не очень заметную детать - предполагается включенность не в сообщество, а в информационное ПРОСТРАНСТВО! Человек в сети оказывается не среди себе подобных, не в СОЦИАЛЬНОЙ среде, а в ИНФОРМАЦИОННОЙ. Что из этого следует? Каких норм следует придерживаться, имея дело не с человеком и людьми, а с тем, что я бы назвал "одушевленным суперкомпьютером" (или обычным - виртуальной реальностью), который иногда материализуется в виде реальных людей и реальных дел.
Пока Сетевая культура не сложилась, мы пытаемся "жить" в Сети, пользуясь  нормами реала. Типично, например, как Надежда Валентиновна (7) предлагает: "следует избегать общения с "чужими" и быть более толерантными к их невоспитанности". В Сети нет своих и чужих, есть "свои" и "чужие" точки в информационном пространстве, которые мы сами вольны выбирать.
--
Вот так я думаю, дорогие мои коллеги, в смысле реальной культуры.
Вот мой вклад в выбранное мной "родное" инфопространство ИнтерГУру, в смысле виртуальной ИКТ-культуры.
--
Где пересекаются две культуры, там актуальна толерантность и там необходим диалог культур, диалог без попыток взаимной переделки (но не без взаимного влияния и обогащения)
31. Анисимова Ольга Владимировна, 26 августа 2004 г. 22:37:49 Оценка: нет
Хотелось бы продолжить 30. ИКТ - это умение не только получать информации, но и умение быть коммуникабельным, то есть умение свою информацию донести до других, невзирая на разные взгляды и не надеясь не немедленное изменение мира.