Тема: Подготовка администраторов, менеджеров и пользователей.

Насколько квалифицированы должны быть те, кто будет администрировать, управлять или пользоваться оболочкой? Как и на каких условиях происходит их обучение? Нужно ли нанимать специальных работников? Или можно справиться своими силами? Входит ли обучение в стоимость оболочки или надо платить отдельно?
Автор: Беспалова Лариса Валерьевна 
1. Истомин Семен Семенович, 26 августа 2004 г. 15:32:42 Оценка: 52
Например, что бы научиться работать в Ворде полно всяких курсов. Начная от глобальных программ типа ФИО или Интеловского обучения для будущего до заштатного учебного центра для подготовки секретарей. А потом мы еще пытаемся бороться с Майкрософт - его продукты привычны и научиться им легко.

А вот с образовательными продуктами - сложнее. Особенно, если речь о таких продуктах как образовательные среды. Планируется ли как-то решать этот вопрос?
2. Шевцова Людмила Алексеевна, 26 августа 2004 г. 15:33:58 Оценка: 88
Думаю, что этот вопрос надо решить централизованно. Институты развития образования должны заключить соглашение с КМ, включить тематику курсов в свои планы. Главное - приглашать на курсы только те школы, которые действительно в этом нуждаются. И по поводу стоимости: первопроходцам - бесплатную версию! Практика показывает, что после массовой апробации всегда будут переделки и появится новая более совершенная версия.
3. Калеников Андрей Викторович, 26 августа 2004 г. 15:39:18 Оценка: нет
Мне очень понравилась фраза: Институты развития образования должны заключить соглашение с... Т.е. предполагается, что не фирмам-производителям надо шевелиться а системе повышения квалификации? :)
4. Мочнева Лариса В., 26 августа 2004 г. 15:39:32 Оценка: 140
Администратором, менеджером  оболочки может быть любой учитель, более-менее владеющий ИТ, прошедший 4-часовые курсы по установке и сопровождению Net-Школы. Спец.работников, конечно, нанимать не надо, вполне справляются люди сами.
5. Исайкин Олег Анатольевич, 26 августа 2004 г. 15:40:56 Оценка: 148
Лариса Васильевна, многое здесь зависит не только от квалификации админов, но и от требований самих продуктов, которыми будут пользоваться в школах. В принципе, многие современные приложения должны "уходить" в Интернет-приложения, т.к. их администрирование полегче.
По поводу собственных или привлеченных сил. Из опыта нашей работы видно, что лучше всего внедрение происходит там, где есть выделенные (не обязательно дополнительно нанятые) для этого люди. Неважно, старшеклассники это, или аспиранты, или учителя информатики: пока у нас хватает сил, чтобы консультировать всех своих пользователей:)
По поводу стоимости. Если происходит массовое обучение, тогда да, мы просим оплатить командировку нашим сотрудникам. Иначе, консультации происходят бесплатно в оффлайновом режиме.
6. Истомин Семен Семенович, 26 августа 2004 г. 15:54:27 Оценка: 73
Ну, с администратором, все более-менее ясно. Опять на информатика свалится... А меня собственно рядовые пользователи - учителя интересовали. Это в Ворде - открыл документ и жми по клавишам 2 пальцами, набирай документ. В ваших оболках мощный интефейс и т.п.

Вот я и думаю, кто и как будет учить учителей, что бы они "уроки" свои создавали и т.п.
7. Мочнева Лариса В., 26 августа 2004 г. 16:02:17 Оценка: 186
Семён Семёнович! Вот тебе раз! Говорили-говорили два дня, кто и как учит учителей, чтобы они уроки свои создавали... Вы зайдите, пожалуйста, на другие темы форума, если Вам не трудно. И создают, и применяют. И тернии, и звезды - всего хватает. А рядовым пользователям достаточно знать где какие буковки на клавиатуре находятся, а заполнить журнал на свой класс, оценочки выставить и прочее - сможет, смею Вас заверить. Интерфейс в оболочке (в частности в Net-Школе) достаточно демократичный.
8. Сретенская Ирина Леонидовна, 26 августа 2004 г. 16:04:14 Оценка: нет
Компания "Кирилл и Мефодий" обучает сотрудников уреждений образования, которые будут использовать "КМ-Школу" в своей учебно-педагогической  деятельности
9. Косаченко Сергей Викторович, 26 августа 2004 г. 16:06:05 Оценка: нет
Вопрос к разработчикам: а ведете ли Вы дистанционные курсы пользователей своих систем? На каких условиях?
10. Квашенко Оксана Валерьевна, 26 августа 2004 г. 16:10:20 Оценка: 77
"Кирилл и Мефодий" >>: Сколько стоит ваш продукт?
11. Косаченко Сергей Викторович, 26 августа 2004 г. 16:12:50 Оценка: нет
Могут ли пользователи вносить самостоятельно свои изменения в Ваши системы. Вот раз ХроноГраф на платформе 1С Предприятие, то знаю, что можно. А в другие системы: NetSchool и КМ-школа?
12. Исайкин Олег Анатольевич, 26 августа 2004 г. 16:16:39 Оценка: 63
На 9. Сергей Викторович, мы пока не ведем дистанционных курсов. Просто мы оказываем помощь ВСЕМ, кто к нам обращается. Для этого у нас работает службы технической поддержки. Вот, когда Net Школа разойдется по всей стране:), тогда, конечно, придется организовывать семинары по обучению.
Кстати, мы не только на вопросы отвечаем, но и собираем все предложения по доработке. Некоторые реализовываем сразу и выпускаем в следующем update (т.е. к проданной версии мы бесплатно и update выпускаем) или включаем в след.версию, конечно, если предложения не слишком экзотические:)
13. Исайкин Олег Анатольевич, 26 августа 2004 г. 16:21:39 Оценка: нет
На 11. Т.к. система Net Школа достаточно открыта, то пользователи могут вносить свои изменения. Только есть условие, все это производится с нашего ведома и нам отсылается код этих изменений для того, чтобы мы включили их в след.версию, если нам это представляется перспективным.
14. Сретенская Ирина Леонидовна, 26 августа 2004 г. 16:30:07 Оценка: 35
На 9. Компания "Кирилл и Мефодий в настоящее время разрабатывает электронные средства обучения для работы со средой "КМ-Школа". С течение 2004-2005 уч. года в Открытом университете Бизнеса и технологий планируется повышение квалификации  педагогических и администраивных работников учреждений образования  в дистанционной форме.  
15. Косаченко Сергей Викторович, 26 августа 2004 г. 16:30:52 Оценка: нет
На 13: За вознаграждение? :)
16. Исайкин Олег Анатольевич, 26 августа 2004 г. 16:35:17 Оценка: нет
На 15. В общем случае - нет:) Просто разрешаем менять наш код.
17. Калеников Андрей Викторович, 26 августа 2004 г. 16:48:42 Оценка: 162
на 7. Лариса Васильевна, надо полагать, коллега имел ввиду обучение именно для этих продуктов, именно этими компаниями.

И я согласен с ним, что использование среды только кажется простым (особенно разработчикам - по вполне очевидным причинам - они ее делают и ориентируются). "КМ-школа" - весьма многосторонний продукт, а значит не простой. Это не только классный журнал, но и конструктор уроков (в самом широком смысле). Например, что бы это конструирование облегчить в "КМ-школе" и используются относительно простые шаблоны для слайдов. Что многие продвинутые учителя ставят в укор, дескать ПоверПоинт пофункциональнее будет...

Ну, и коллеги уже ответили, что "Кирилл и Мефодий" проводит обучение. Мы пытаемся различные программы (не компьютерные) использовать - это и Университет КМ, и наши консультационные пункты в регионах, и Учебные центры и т.п. Иными словами, мы осознаем, что без обучения использование информационных сред будет пробуксовывать.
18. Крутченко Татьяна Ивановна, 26 августа 2004 г. 19:18:00 Оценка: нет
Согласна с Людмилой Алексеевной, и тоже думаю, что этот вопрос надо решить централизованно. И, конечно же, приглашать на курсы преподавтелей тех школ, в которых происходит внедрение ИКТ в образовательный процесс и управление.  "Кирилл и Мефодий" проводит прекрасное обучение, только, к сожалению, в отделах образования не выделяют денег на обучение. Спасибо, Андрей Викторович, за Университет КМ, и за "КМ-школу" - действительно весьма многосторонний продукт.
19. Galagan Sergei Igorevich, 28 августа 2004 г. 14:08:09 Оценка: 92
Кто спорит? Обучать надо, и консультации объязательны, а может и жесткая сертификация администраторов-тьюторов систем..., но гораздо важнее массе образовательного сообщества предъявлять результат в виде действующих, отлаженных, готовых к апробации неискушенным сторонним пользователем доступным в онлайне решениям. Открытые тренажеры. А мы уж сами решим что купить, а что погодить...
Беда в том, что выбор то не очень и есть...
Решения о централизованых закупках принимают значительно выше школьного уровня, и после приятия в регионе такого решения вся местая самодеятельность жестко присекается. В административной образовательной системе живем. И останемся...
20. Калеников Андрей Викторович, 30 августа 2004 г. 13:47:11 Оценка: нет
на 10.
:
Стоимость подписки на "КМ-Школу" для образовательных учреждений:
- Максимальный размер абонентской платы - 6000 руб. в месяц;
- Мин. срок подписки - 6 мес.
- При подписке на 9 мес. вы получаете еще 3 мес. бесплатно

Размер оплаты может быть существенно снижен за счет:
- увеличения срока подписки от года и выше;
- подписки на образовательный ресурс "КМ-Школы" учащихся данного
образ.учреждения