Учредители При поддержке Организаторы Спонсор Интернет-государство учителей
Научно-практическая конференция
Логин:Пароль:
Всероссийский августовский Интернет-педсовет
Секция: "Интернет и образование"
Обсуждение   Программа   Организаторы   Архив   Рейтинг   Лица   Избранное   Топ 10   Регистрация   Номинации   Документы   Статьи   Интернет-ресурсы   Чат
Е. В. Кузнецов
Детский образовательный Центр, директор,
г. Красноярск
"Интернет как пространство возможности и актуализации конфликтного потенциала", Л. Н. Цой, О. В. Анисимова, С. Б. Савелова ...
"Дистанционное образование в рамках обсуждений на Всероссийском @вгустовском педсовете - 2004", Н. В. Никуличева ...
"Cлабое звено информатизации школы - это учитель?", Л. А. Шевцова ...
"Сетевые сообщества - основа методики обучения будущего. Как создавать и развивать сообщества", В. П. Федотов ...
"Некоторые педагогические и психологические проблемы", О. В. Анисимова ...
"Как Вы представляете использование Интернет-технологии в школьном обучении?", Е. В. Дрожжина ...
"Учитель должен прозреть", Е. В. Дрожжина ...
"Учитель информатики - кто он?", Е. В. Дрожжина ...
"Как Вы представляете использование Интернет-технологии в школьном обучении", И. Н. Енин ...
"Школьный сайт", И. Н. Енин ...
"Почему на 100000 обучившихся в ФИО мы имеем 2000 участников?", Л. А. Зорькина ...
"От сетевого проекта к сетевым сообществам", Л. М. Туранова ...
"Интернет и Толерантность", М. А. Бизяева ...
"Учитель информатики - кто он?", И. Н. Енин ...
"Учитель должен прозреть!", Л. А. Зорькина ...
"Доступность Интернета учителям", В. В. Любезный ...
"Интегрированные уроки - какие они?", В. В. Любезный ...
"Интернет и повышение квалификации учителей", В. В. Любезный ...
"Как Вы представляете использование Интернет-технологии в школьном обучении", В. В. Любезный ...
"Учитель информатики - кто он?", В. В. Любезный ...
"Школьный сервер", В. В. Любезный ...
Стенограмма Чата: "Кластеризация информационных школьных образовательных пространств"...
КРУГЛЫЙ СТОЛ. Сетевые административно-учебные школьные оболочки, С.В.Косаченко ...

Рубрика: t. Разное

Тема: Некоторые психологические и педагогические проблемы,. Версия для печати
Обсудим доклад И. В. Морева, посвященный связи компьютеризации и обучения право- и левополушарников, а также феномену дислексии.
Автор: Ведущий  Статья
 1 2 3 4
31. Морев Игорь Авенирович, 30 августа 2004 г. 6:16:33 Оценка: 196
Извините коллеги, но я подумал, что следует сделать пояснение.
Доклад мой написан для педагогов и тех компьютерщиков, которые занимаются именно сценариями компьютерных учебников. Не гипертекстовых, а более продвинутых. Из своего опыта общения я понял, что компьютерщик, умеющий создать идею и сценгарий - редкость.
Юные программисты часто с гордостью говорят - сформулируйте мне алгоритм и я пойду сворачивать горы. Не учат на матфаках устройству человека. Хотя раньше проходили студенты и педагогику, и психологию. И идеи у них были. Сейчас стандартный математик-программист представляети себе память человека в виде склада - со стеллажами, полками, ящиками, файлами. И думает только о том, как бы это все так насистематизировать, чтоб все было понятно. Но чем лучше он систематизирует - тем хуже его творение воспринимают люди. Вот такие глупости.
Таких систематизаторов - тысячи. Не повторяйте их путь.
---
Память человека устроена не так, как думает математик. И наполняется она совсем не так, как он думает. Он просто знает тоглько то, чему его учили. А всякую педагогику и психологию он презирает со студенческой скамьи.
---
Вообще - удивительное дело. Как правило, команды создающие электронные учебники и образовательные сайты, возглавдяют физики или математики. Педагогов и психологов там почти не бывает. А если бывают - то номинально. Бывая в командировках, я всегда стараюсь познакомиться с "внутренностями" таких команд (Москва, Томск, Омск, Хабаровск, Новосибирск ...).
____
А сколько таких электронных учебников и сайтов создается, по которым невозможно и никто не хочет учиться? Справочники электронные - уважаю. Есть хорошие. Учебников - почти нет.
Кстати, великолепный электронный учебник (точнее, его эмуляция, очень хороший образец) - "Российская империя" Леонида Парфенова на НТВ. И не то чудо, что там много видеоматериала, а то, как материал подается - сразу ложится в память. Без задержки. Вот у кого учиться надо.
----
Спасибо
32. Морев Игорь Авенирович, 30 августа 2004 г. 6:25:05 Оценка: 196
Уважаемые коллеги!
Если кто заинтересовался идеей совместного эксперимента по определению процентного соотношения "праводоминантников" и "леводоминантников" среди
1. школьников (по местам проживания, по возрастным и другим отличиям)
2. олимпиадников (например, их много у В. П. Федотова)
и пр., давайте!
Соберем в Интернет консилиум психологов, определим единую методику и вперед. Сейчас, с помощью Интернет, мы сможем многое прояснить.
33. Морев Игорь Авенирович, 30 августа 2004 г. 6:41:43 Оценка: 93
еще раз на 28
Извините, Павел Валерьевич, у меня совершенно выпал из текста ответ на еще один Ваш вопрос. Вопрос о том, куда делись леворукие.
Действиетельно, еще ребята Аршавского в 60-х строили такие диаграммы распределений, очень похожие на ниспадающие экспоненты, из которых следовало: чем старше школьники, тем меньше среди них левшей (и вообще "праводоминантников". Тогда исследователи сделали вывод, что все эти "праводоминантники" просто перевоспитываются. Представляете, получается, что левая часть мозга с возрастом становится тяжелее правой. То есть ее можно "перевоспитать". Видите, чем попахивает, помните, откуда эти идеи? Хотя, судя по фотографии, не догадываетесь. Был такой академик - Трофим Денисович Лысенко, который перевоспитывал растения и птиц.
------
Но дело не в этом, простите, отвлекся.
Дело в том, что эти диаграммы - двумерны. Если добавить там третью координату - время, то окажется, что эта экспоненциальная кривая сохраняется и ДВИЖЕТСЯ ВПЕРЕД. Да, в пятом классе "праводоминантников" меньше, чем в четвертом. Посмотрите через год. Соотношения и количества сохранятся, а школьники перейдут соответственно в шестой и пятый класс. Вид распределений сохранится, а общее количество "праводоминантников" возрастет. Так происходит год от года.
Вот в чем разгадка заблуждения.

34. Морев Игорь Авенирович, 30 августа 2004 г. 7:04:59 Оценка: нет
В Петрозаводск
Павел Валерьевич, в Петрозаводском ГУ на физическом факультете работает Назаров Алексей Иванович.
Мы с ним хорошо знакомы по московским и ленинградским конференциям. Он делает прекрасные электронные учебные пособия по физике. Прекрасный специалист.
Я с ним не виделся уже два года.
Вы с ним не знакомы?
35. Петров Павел Валерьевич, 31 августа 2004 г. 0:34:08 Оценка: нет
34>>
---
Нет, Игорь Авенирович, не знаком. Т.к. несмотря на фотографию:-) являюсь не программистом и даже не физиком. А психологом:-) Поэтому начну с компьютеров:-) Они может и "бессловесные". Думаю, что Вы в этом лучше разбираетесь. Думаю, что много народу научили ими пользоваться. Научите ещё одного - кого-нибудь, неумеющего читать вовсе. Пусть он (или она) сделат что-то достаточно простое, например, настроит вид виндов "под себя", создаст папку, файл с заданным именем и параметрами... Уверен, у Вас получится. Только уверен, при этом Ваш "подопечный" в ходе обучения "вдруг" научится читать. Интересно, с чего бы это:-)
---
По поводу "не воспитывается". Есть такая точка зрения, что воспитывается. Есть и противоположная. Т.е. влияют как среда, так и генотип. Подробности, например, в статье Марютиной Т.М. "Роль наследственности в формировании мануальной асимметрии"/"Вопросы психологии", 1999, N3. Вообще довольно много материалов по этому поводу, просто в этой статье именно обзор. Как мне кажется, достаточно полный. Пишите, если нужно, вышлю электронную версию. Здесь приведу лишь Заключение.
---
"Функциональная специализация полушарий и мануальная асимметрия - видоспецифические свойства человека, возникшие в антропогенезе. В онтогенезе мануальная латерализация формируется постепенно, и ее индивидуальные особенности складываются под действием как генетических, так и средовых факторов. Существует ряд генетических моделей, описывающих возможные варианты наследования ведущей руки, однако ни одна не является общепризнанной. Сформулированы критерии, которым должна удовлетворять генетическая модель, адекватно описывающая тип наследования ведущей руки. Существующие генетические модели мануальной асимметрии не учитывают также такого явления, как профиль латеральной организации и не включают в анализ всех возможных аспектов латерализации функций. В связи с вышесказанным можно сделать заключение, что наиболее полная генетическая модель латерализации должна предусматривать возможность объяснения дифференцированных вариантов асимметрии по разным парным органам."
---
Среди же детей одарённых (с т.зр. педагогов) больше не левшей, а т.наз. амбидекстров. Т.е. тех, которые "и вашим, и нашим". Подробности - в статье Курбатовой И.А. "Возможности полимодального подхода в диагностике детской одаренности"/"Вопросы психологии" 1995, N2. Хоть там не очень много подробностей - статья не только об этом. По поводу электронной версии - то же самое.
---
По поводу мышления - как-то странно всего к 2-м типам сводить. Даже к 3-м. И не в том дело, что вот, мол, человеческая уникальность и всё такое... Просто как-то маловать типов. Штук 12-15 для более-менее надёжного прогноза - самое "что надо". Вот тогда уж и разделять, и обучать... К слову - с правополушарным доминированием (очень осторожно!) связывают не столько образное мышление, сколько синтетическую функцию мышления. (В отличие от аналитической, которую соотносят с левополушарным доминированием.)
--
Для синтеза же, в свою очередь, важно именно наглядно-образное мышление. Принято считать, что оно наиболее активно развивается именно в дошкольном и младшем школьном возрасте. Причём именно развивается. В смысле, может быть развито при определённых усилиях педагогов. Тема эта обсуждалась на "Педсовете" ИнтерГУРУ, если верно помню, в связи с компьютерами в детском саду. Как одно с другим может быть связано, я тогда так и не понял.
---
Ну так и кого с кем разделять и как обучать?
36. Морев Игорь Авенирович, 01 сентября 2004 г. 12:52:30 Оценка: нет
Петрову П. В.
Здравствуйте, Павел Валерьевич!
Не имел возможности ответить сразу, не было доступа.
Очень рад поговорить с психологом.
Электронные версии меня интересуют, если не сложно - высылайте.
Заранее благодарю. Уж очень это долго все в бумажной библиотеке происходит.
---
1. Насчет первого абзаца Вашего письма - не понимаю, о каком тексте речь, поэтому пропускаю, как и в предыдущем письме.
---
2. Да, человека можно "перевоспитать" и сменить доминирующую руку. Но доминирующие функции мозга перевоспитать нельзя. Как у полдовинок мозга есть с рождения разница в весе - так до конца жизни и остается. (Сам я не взвешивал, так говорят физиологи.) Как правило, такие перевоспитанные дети страдают комплексами, которые приходится снимать гипнозом и разными другими методами (у нас есть во Владивостоке психоцентр, где этим занимаются и проклинают родителей таких детей)
---
3. Да, насчет амбидекстров я согласен. Разночтений в литературе нет. Примеров много. Это очень одаренные и всегда своенравные люди. За своенравность страдают (Цезаря зарезали, Наполеона посадили и пр.).
---
4. Типов мышления действительно много. Выше в переписке я приводил монографию томского автора Богомаза С.А. (кажется, он был зам.декана психфака ТГУ). Сам Богомаз предлагает выделять 12 основных типов, причем 6 связывает с доминантностью левого, и 6 - правого полушарий.
---
5. Вы правы, наглядно-образное мышление можно воспитывать. Есть опирающиеся на это методы быстрого запоминания. Но это все делают на курсах и в спец.школах. Массовой технологии, на базе которой строились бы школьные учебники, нет.
Есть попытки в компьютерных учебниках применить эти методы, но каких-то явно положительных результатов я не встречал. И логическое мышление можно воспитывать. Плохо только получается это в массовой школе. И то, и другое.
---
6. Если у всего класса одновременно воспитывать и то, и другое мышление, толку не будет (и нет). У детей есть с детства предраположенность - надо это использовать, и воспитывать их в соответствии с этой предрасположенностью. Поэтому я и говорю о раздельном обучении. Психологи прекрасно могли бы осуществлять входной контроль в первом классе школы.
---
7. Насчет "Как обучать?" есть литература и есть примеры. Есть легендарные педагогические приемы (С. П. Капица в МФТИ, Н. А. Толстой в СПбГУ, Л. Парфенов в "Российской империи"). Меня эта информация очень интересует с точки зрения приложения в компьютерных учебниках.
Если Вас это тоже задевает, давайте переписываться плотнее.

37. Морев Игорь Авенирович, 01 сентября 2004 г. 13:42:20 Оценка: нет
Уважаемые коллеги!
Вот не смог удержаться и не привести цитату:
"На важность затронутой здесь проблемы обращается внимание в одной из концепций информатизации образования, опубликованной в самом первом номере журнала "Высшее образование в России": "Одна из болевых точек нашего образования исторически связана с превалирующим развитием вербально-логического, аналитического, ЛЕВОПОЛУШАРНОГО мышления в ущерб синтетическому, образному, интуитивному, то есть ПРАВОПОЛУШАРНОМУ. Особо следует отметить ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ принципы, тесно связанные с компьютерной геометрией и графикой, которые обеспечивают воспитание творческой личности, поскольку и то и другое опирается на развитие ПРАВОПОЛУШАРНОГО мышления..." Кстати, после очередных перестроек в руководстве органов управления образованием, эта мысль была "вычищена" из концепции. Жаль".
38. Петров Павел Валерьевич, 02 сентября 2004 г. 10:01:08 Оценка: нет
36>> 1. Насчет первого абзаца Вашего письма - не понимаю, о каком тексте речь, поэтому пропускаю, как и в предыдущем письме.
37>> Особо следует отметить ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ принципы, тесно связанные с компьютерной геометрией и графикой, которые обеспечивают воспитание творческой личности, поскольку и то и другое опирается на развитие ПРАВОПОЛУШАРНОГО мышления.
---
Игорь Авенирович, ну вот этот текст из Вашей статьи:-) Осталось только выяснить, какие именно психологические принципы. Мне, например, кажется:-), что компьютер более "вербален", нежели "образен", что текста там гораздо больше, чем картинок. Поэтому, даже работая со спец. ПО, пользователь так или иначе будет соприкасаться с его "словесной" частью. Что, согласно Вашей логике, развивает именно "левополушарное" мышление.
---
36>> Да, человека можно "перевоспитать" и сменить доминирующую руку. Но доминирующие функции мозга перевоспитать нельзя. Как у полдовинок мозга есть с рождения разница в весе - так до конца жизни и остается. (Сам я не взвешивал, так говорят физиологи.) Как правило, такие перевоспитанные дети страдают комплексами, которые приходится снимать гипнозом и разными другими методами (у нас есть во Владивостоке психоцентр, где этим занимаются и проклинают родителей таких детей)
---
Опять же, про нейрофизиологов. Они-то больше говорят об отсутствии выраженной полушарной ассиметрии. Говорять, только к году что-то вроде этого появляется. И вобще, они очень осторожны в выводах, гораздо осторожнее педагогов и психологов:-) Вообще, особенно у последних, отмечается склонность всех проклинать, в т.ч. и педагогов:-) Не думаю, что стоит к этому относиться серьёзно.
---
36>>  Типов мышления действительно много
---
Игорь Авенирович, типологий тоже немеряно. И чем одна другой лучше - пока неясно. Т.е. если кому-то в работе какая-то типология (чего-либо:-) действельно помогает, значит она "правильная". Для этого "кого-то", но не факт, что и для меня.
---
36>> Вы правы, наглядно-образное мышление можно воспитывать. Есть опирающиеся на это методы быстрого запоминания. Но это все делают на курсах и в спец.школах.
---
Хочу напомнить, что налядно-образное мышление часто рассматривают как стадию развития мышления. На пути к абстрактно-логическому. При этом обучение выстроено именно так, чтобы этот переход как можно быстрее совершить. Значение же самого наглядно-образного мышления недооценивается. На ИнтерГУРУ мы в связи с этим вспоминали работы А.Н.Поддьякова. Где-то в 70-е годы вышло 2 его монографии по этому поводу. И методики там были, правда, рассчитанные на дошкольный и мл.школьный возраст - считается, что наглядно-образное мышление наиболее активно развивается именно тогда. Сегодня Поддьяков занимается примерно тем же, но со взрослыми:-)
---
Что же касаемо каких бы то ни было типов мышления, то связать это напрямую с нейрофизиологией пока:-) не представляется возможным. Справедливо не только для мышления. Это отражается, например, и в создании и использовании различных тестов тмперамента. Точнее, в их невысокой надёжности и валидности:-) - см. Л.Ф.Бурлачук, С.М.морозов. Словарь-справочник по психодиагностике - С.П-б., 2001, стр.261-262.
39. Петров Павел Валерьевич, 02 сентября 2004 г. 20:08:51 Оценка: нет
Про нейрофизиологов - конечно же нет выраженной ВРОЖЖДЁННОЙ межполушарной ассиметрии. Прошу прощения за опечатку.
 1 2 3 4

Добавить сообщение:

Ваше имя:
E-mail:
Введите код:
Защитный код
Сообщение:
Осталось: 7500 символов.

Обсуждение   Программа   Организаторы   Архив   Рейтинг   Лица   Избранное   Топ 10   Регистрация   Номинации   Документы   Статьи   Интернет-ресурсы   Чат
2004 - 2018 @ АНО "Компьютер и дети"
e-mail: webmaster@intergu.ru